Проповедник с автоматом (Machine Gun Preacher)

[liza]

Критиков не люблю априори. Никаких. Потому, что мало кто из них вообще по настоящему способен оценить творчество другого человека. И не всегда могут понять посыл произведения и то что хотел сказать автор. Критиковать то оно канешна легче чем что-то делать и создвать. Они порой такое из пальца высасывают что диву даешься. Поэтому лично мне мнение критиков не указ. Абсолютно. Пока сама не увижу или не прочту. Каждый видит по своему. И не факт,что это правильно. В это связи приходят на ум слова Гоголя "Это господин Белинский думает, что я пишу для спасения России. А я пишу для спасения своей.души". И этим высказыванием очень ясно дается представление о том, что такое есть критик и творец.
Про Оскар я не думаю. Просто хочу понять в чем дело.И то что фильм не получился мне лично еще ничто об этом не говорит.Мусь, ты хорошая девочка, но не лукавь, ты не нейтральна
Споки, пусть тебе присниться Батлер

[Muse]

Лиза, абсолютна нейтральна. Я не надеюсь на шедевр, но и не исключаю, что мне понравится. "За гранью" мне очень нравится. Даже при том, что я вижу все недостатки фильма. НО! Мне нравится, но я не говорю, что это прекрасный фильм!!! Я говорю только то, что он мне нравится - и все!!! Здесь же я пока исхожу только из мелочей, которые вижу. А вижу я то, что мне не нравится плакат, мне не нравится трейлер, мнения критиков ниже плинтуса, мнения зрителей там же. Так чего ждать? Почему я должна думать о том, что фильм получился? На чем может быть основана такая надежда? Только на слепой любви к Батлеру. Вот этим я точно не страдаю, да, сознаюсь))))))

[Анна]

Лиза - твоя точка зрения мне более близка и понятна. Всему свое время, зачем толочь воду в ступе... Настанет тот день когда мы сами все увидим... и каждый все равно, останется при своем мнении...кому то фильм понравиться , больше, кому то меньше, а иногда для полного восприятия и осмысления "материала" должно пройти время, не просто время , а жизненный опыт ( только, дурак со временем, не меняет своей точки зрения) ...

[Kika]

Лиза, так я же привела оценки зрителей, а не критиков. Это реальность: 5.5 из 10, десятки от пипеток, которые понятно на кого пошли смотреть. И оценки уменьшаются с увеличением женского возраста.

Ален, но мы же прекрасно понимаем, что и на живую сталь (поскольку сравнения идут в параллели с ним) идут смотреть такие же "пипетки". и оценивают его тоже в большинстве своем тинейджеры. просто фильм априори рассчитан на кассу, соответственно критики оценивали там не игру актеров как таковую (хотя все пишут, что Джекман сыграл хорошо. а что там играть, собственно?? переживания по поводу сломанного робота?), а фильм, по зрелищности и постановке. Дык конечно, столько бабок вбухали, ищеб не понравился! со "проповедником" сложнее, там как таковой зрелищности нет (скорее всего), фильм рассчитан "на любителя", а таковых среди критиков видимо не много. да и я, честно говоря, не доверяю их мнению. хотя мое мнение тоже нельзя рассчитывать как объективное. это все относительно.

[KsuSha]

Когда фильм призван вызывть такие эмоций это не всегда и не всем приятно. Сочувствие, сострадание вообще сложная тема. Прийдя в кинотеатр мало кому хочется бередить свою душу, задумываться, возможно даже огядываться на себя и переоценивать какие-то моменты (на кассу, кстати, все это тоже влияет не лучшим образом). Зрители, посмотрев треллер, идут на боевичек с мордобоем, стрельбой и ничешным мужиком в главной роли. А там не совсем то что ожидали, вот вам и зрительские 5.5 из 10

[Olena]

Как же я люблю ваши дебаты о высоком...
Мы не видели фильм, так что очень трудно о чем-то спорить, но плохие оценки меня тоже очень расстраивают. Хотелось бы, конечно, почитать отзывы этих людей, зрителей, а не критиков... И кстати, Мусик, поспорю, пипетки это совсем не та вековая категория, которая является поклонниками Батлера. У него в фанах всегда ходила гораздо более взрослая аудитория. Очень разнятся отзывы критиков и отзывы людей, которые смотрели фильм на закрытых показах. И если фильм так плох, то непонятно откуда пошли разговоры про Оскар. Не мы же их придумали. Вопросов больше, чем ответов. Посмотрим. Что касается меня, то качество фильма в том, зацепил ли меня этот фильм или нет. Думаю ли я о нем, хочу ли пересматривать... И никакое наличие Оскаров и положительной критики на это не влияет. К слову, меня совершенно не зацепил ни "Король говорит" ни "Повелитель бури"... Я не говорю, что фильмы плохие. Нормальные. Но я вытерла их с медиацентра сразу после просмотра.
Так что давайте просто подождем и тогда скажем свое мнение.
А вообще мне кажется, что первая ошибка это трейлер. Глядя его остается впечатление, что это боевик. А если люди (пипетки, кстати) идут посмотреть боевичок с крутым мужиком аля Рембо, а получают драму, где этого совершенно нет, то от сюда и разочарование и вот такие отзывы. Когда еще трейлера не было, а были только отзывы от закрытых просмотров, эти фразы "фильм совершенно не боевик и не экшен", "тяжелая, душещипательная драма вместо ожидаемого боевика", "плакала весь фильм" и т.д. уже тогда говорили об этом несоответствии.

[Muse]

Ален, но мы же прекрасно понимаем, что и на живую сталь (поскольку сравнения идут в параллели с ним) идут смотреть такие же "пипетки". и оценивают его тоже в большинстве своем тинейджеры. просто фильм априори рассчитан на кассу, соответственно критики оценивали там не игру актеров как таковую (хотя все пишут, что Джекман сыграл хорошо. а что там играть, собственно?? переживания по поводу сломанного робота?), а фильм, по зрелищности и постановке. Дык конечно, столько бабок вбухали, ищеб не понравился! со "проповедником" сложнее, там как таковой зрелищности нет (скорее всего), фильм рассчитан "на любителя", а таковых среди критиков видимо не много. да и я, честно говоря, не доверяю их мнению. хотя мое мнение тоже нельзя рассчитывать как объективное. это все относительно.

Вообще-то с "Живой сталью" не я начала сравнивать)))) Просто кто-то сказал, а я всего лишь принесла факты. Лично я не понимаю, какое может быть сравнение между двумя такими разными фильмами. Я бы сравнивала с "За гранью". Хотя последнее - это выдуманная история. Если уж на то пошло, то самые высокие оценки "Живой стали" ставят мальчики - т.е. та аудитория, на которую фильм и рассчитан. Т.е. с "Живой сталью" все ок. Что касается "Проповедника", то очень сильно сомневаюсь, что аудитория фильма девочки до 18 лет Бабки, кстати, не все решают. Сколько есть фильмов, в которые вбухивают, а потом облом. Первое, что вспомнилось, - последний "Терминатор". Бюджет там 200 тысяч, а посмотрите на отзывы критиков. Так что это не отмазка

Зрители, посмотрев треллер, идут на боевичек с мордобоем, стрельбой и ничешным мужиком в главной роли. А там не совсем то что ожидали, вот вам и зрительские 5.5 из 10

Т.е. маленькие девочки идут на то, что они ожидали, а остальные все тупые?

Так что давайте просто подождем и тогда скажем свое мнение.

Я про это и говорю. Ведь мы еще не видели, а уже сравниваем, ругаем критиков, не понимаем отзывов, Оскары раздаем...

[KsuSha]

Зрители, посмотрев треллер, идут на боевичек с мордобоем, стрельбой и ничешным мужиком в главной роли. А там не совсем то что ожидали, вот вам и зрительские 5.5 из 10

Т.е. маленькие девочки идут на то, что они ожидали, а остальные все тупые?

Я совершенно не это имела ввиду: люди идут расслабляться, а там напряг, ты видишь не то, на что пришел. говорю не голословно, на работе показывала трейлер и коллеги сказали, что-то вроде "опять стрельба, драки, боевик это не мое", а тот кто любит боевики пойдет. Но в фильме, то главная тема совсем не боевик и не мачо-супергерой! и почему ты так уверена что на Батлера, тем более нынешнего пойдут маленькие девочки. На мой взгляд уж для детей-то его внешность точно перестала быть привлекательной.

[Muse]

Я уверена, потому что смотрю статистику Вот она:

Из чего видно, что самые высокие оценки ставят девочки до 18 лет, ниже оценки - девушки в возрасте от 18 до 29, еще ниже - женщины от 30 до 44.

[liza]

Мусик, мы знаем, чтор ты не страдаешь любовью к Батлеру)) зато с избытком к Клуни и Питту. К коим я совершенно равнодушна. И чья игра меня совершенно не цепляет. Ну не шевелится в душе ничего. Но это не значит, что я не могу рельно их оценивать.Но ты будешь защищать их с пеной у рта.Это твое право. ( Я читала вашу дискуссию с Анарель,чье мнение я полностью разделяю, уж извини) Но так слепо доверять критикам я бы не стала. И потом, никто Оскаров не раздает. Кстати это мы не из пальца высосали. Это все от тех же критиков и СМИ. И вообще у нас с критиками разные вкусы. Мы конечно любим Батлера и болеем за фильм , но вовсе не слепы и не наивны, что бы не видя фильма раздавать награды. Просто не понятно почему такие полярные мнения и ограниченный промоушен.
Совершенно согласна с Оленой и Ксюшей,что аудитория Батлера точно не пипетки.Эта статистика не показатель. Так как я уверена, что эти малышки вообще не смотрят такие фильмы. Это общая схема. Но к данному случаю она не подходит.