Форум поклонников Джерарда Батлера

Критиков не люблю априори. Никаких. Потому, что мало кто из них вообще по настоящему способен оценить творчество другого человека. И не всегда могут понять посыл произведения и то что хотел сказать автор. Критиковать то оно канешна легче чем что-то делать и создвать. Они порой такое из пальца высасывают что диву даешься. Поэтому лично мне мнение критиков не указ. Абсолютно. Пока сама не увижу или не прочту. Каждый видит по своему. И не факт,что это правильно. В это связи приходят на ум слова Гоголя "Это господин Белинский думает, что я пишу для спасения России. А я пишу для спасения своей.души". И этим высказыванием очень ясно дается представление о том, что такое есть критик и творец.
Про Оскар я не думаю. Просто хочу понять в чем дело.И то что фильм не получился мне лично еще ничто об этом не говорит.Мусь, ты хорошая девочка, но не лукавь, ты не нейтральна
Споки, пусть тебе присниться Батлер

Лиза, абсолютна нейтральна. Я не надеюсь на шедевр, но и не исключаю, что мне понравится. "За гранью" мне очень нравится. Даже при том, что я вижу все недостатки фильма. НО! Мне нравится, но я не говорю, что это прекрасный фильм!!! Я говорю только то, что он мне нравится - и все!!! Здесь же я пока исхожу только из мелочей, которые вижу. А вижу я то, что мне не нравится плакат, мне не нравится трейлер, мнения критиков ниже плинтуса, мнения зрителей там же. Так чего ждать? Почему я должна думать о том, что фильм получился? На чем может быть основана такая надежда? Только на слепой любви к Батлеру. Вот этим я точно не страдаю, да, сознаюсь))))))

Лиза - твоя точка зрения мне более близка и понятна. Всему свое время, зачем толочь воду в ступе... Настанет тот день когда мы сами все увидим... и каждый все равно, останется при своем мнении...кому то фильм понравиться , больше, кому то меньше, а иногда для полного восприятия и осмысления "материала" должно пройти время, не просто время , а жизненный опыт ( только, дурак со временем, не меняет своей точки зрения) ...

Muse писал(а):Лиза, так я же привела оценки зрителей, а не критиков. Это реальность: 5.5 из 10, десятки от пипеток, которые понятно на кого пошли смотреть. И оценки уменьшаются с увеличением женского возраста.

Ален, но мы же прекрасно понимаем, что и на живую сталь (поскольку сравнения идут в параллели с ним) идут смотреть такие же "пипетки". и оценивают его тоже в большинстве своем тинейджеры. просто фильм априори рассчитан на кассу, соответственно критики оценивали там не игру актеров как таковую (хотя все пишут, что Джекман сыграл хорошо. а что там играть, собственно?? переживания по поводу сломанного робота?), а фильм, по зрелищности и постановке. Дык конечно, столько бабок вбухали, ищеб не понравился! со "проповедником" сложнее, там как таковой зрелищности нет (скорее всего), фильм рассчитан "на любителя", а таковых среди критиков видимо не много. да и я, честно говоря, не доверяю их мнению. хотя мое мнение тоже нельзя рассчитывать как объективное. это все относительно.

Когда фильм призван вызывть такие эмоций это не всегда и не всем приятно. Сочувствие, сострадание вообще сложная тема. Прийдя в кинотеатр мало кому хочется бередить свою душу, задумываться, возможно даже огядываться на себя и переоценивать какие-то моменты (на кассу, кстати, все это тоже влияет не лучшим образом). Зрители, посмотрев треллер, идут на боевичек с мордобоем, стрельбой и ничешным мужиком в главной роли. А там не совсем то что ожидали, вот вам и зрительские 5.5 из 10

Как же я люблю ваши дебаты о высоком...
Мы не видели фильм, так что очень трудно о чем-то спорить, но плохие оценки меня тоже очень расстраивают. Хотелось бы, конечно, почитать отзывы этих людей, зрителей, а не критиков... И кстати, Мусик, поспорю, пипетки это совсем не та вековая категория, которая является поклонниками Батлера. У него в фанах всегда ходила гораздо более взрослая аудитория. Очень разнятся отзывы критиков и отзывы людей, которые смотрели фильм на закрытых показах. И если фильм так плох, то непонятно откуда пошли разговоры про Оскар. Не мы же их придумали. Вопросов больше, чем ответов. Посмотрим. Что касается меня, то качество фильма в том, зацепил ли меня этот фильм или нет. Думаю ли я о нем, хочу ли пересматривать... И никакое наличие Оскаров и положительной критики на это не влияет. К слову, меня совершенно не зацепил ни "Король говорит" ни "Повелитель бури"... Я не говорю, что фильмы плохие. Нормальные. Но я вытерла их с медиацентра сразу после просмотра.
Так что давайте просто подождем и тогда скажем свое мнение.
А вообще мне кажется, что первая ошибка это трейлер. Глядя его остается впечатление, что это боевик. А если люди (пипетки, кстати) идут посмотреть боевичок с крутым мужиком аля Рембо, а получают драму, где этого совершенно нет, то от сюда и разочарование и вот такие отзывы. Когда еще трейлера не было, а были только отзывы от закрытых просмотров, эти фразы "фильм совершенно не боевик и не экшен", "тяжелая, душещипательная драма вместо ожидаемого боевика", "плакала весь фильм" и т.д. уже тогда говорили об этом несоответствии.

Kika писал(а):Ален, но мы же прекрасно понимаем, что и на живую сталь (поскольку сравнения идут в параллели с ним) идут смотреть такие же "пипетки". и оценивают его тоже в большинстве своем тинейджеры. просто фильм априори рассчитан на кассу, соответственно критики оценивали там не игру актеров как таковую (хотя все пишут, что Джекман сыграл хорошо. а что там играть, собственно?? переживания по поводу сломанного робота?), а фильм, по зрелищности и постановке. Дык конечно, столько бабок вбухали, ищеб не понравился! со "проповедником" сложнее, там как таковой зрелищности нет (скорее всего), фильм рассчитан "на любителя", а таковых среди критиков видимо не много. да и я, честно говоря, не доверяю их мнению. хотя мое мнение тоже нельзя рассчитывать как объективное. это все относительно.

Вообще-то с "Живой сталью" не я начала сравнивать)))) Просто кто-то сказал, а я всего лишь принесла факты. Лично я не понимаю, какое может быть сравнение между двумя такими разными фильмами. Я бы сравнивала с "За гранью". Хотя последнее - это выдуманная история. Если уж на то пошло, то самые высокие оценки "Живой стали" ставят мальчики - т.е. та аудитория, на которую фильм и рассчитан. Т.е. с "Живой сталью" все ок. Что касается "Проповедника", то очень сильно сомневаюсь, что аудитория фильма девочки до 18 лет Бабки, кстати, не все решают. Сколько есть фильмов, в которые вбухивают, а потом облом. Первое, что вспомнилось, - последний "Терминатор". Бюджет там 200 тысяч, а посмотрите на отзывы критиков. Так что это не отмазка

KsuSha писал(а):Зрители, посмотрев треллер, идут на боевичек с мордобоем, стрельбой и ничешным мужиком в главной роли. А там не совсем то что ожидали, вот вам и зрительские 5.5 из 10

Т.е. маленькие девочки идут на то, что они ожидали, а остальные все тупые?

Olena писал(а):Так что давайте просто подождем и тогда скажем свое мнение.

Я про это и говорю. Ведь мы еще не видели, а уже сравниваем, ругаем критиков, не понимаем отзывов, Оскары раздаем...

Muse писал(а):

KsuSha писал(а):Зрители, посмотрев треллер, идут на боевичек с мордобоем, стрельбой и ничешным мужиком в главной роли. А там не совсем то что ожидали, вот вам и зрительские 5.5 из 10

Т.е. маленькие девочки идут на то, что они ожидали, а остальные все тупые?

Я совершенно не это имела ввиду: люди идут расслабляться, а там напряг, ты видишь не то, на что пришел. говорю не голословно, на работе показывала трейлер и коллеги сказали, что-то вроде "опять стрельба, драки, боевик это не мое", а тот кто любит боевики пойдет. Но в фильме, то главная тема совсем не боевик и не мачо-супергерой! и почему ты так уверена что на Батлера, тем более нынешнего пойдут маленькие девочки. На мой взгляд уж для детей-то его внешность точно перестала быть привлекательной.

Я уверена, потому что смотрю статистику Вот она:

Из чего видно, что самые высокие оценки ставят девочки до 18 лет, ниже оценки - девушки в возрасте от 18 до 29, еще ниже - женщины от 30 до 44.

Мусик, мы знаем, чтор ты не страдаешь любовью к Батлеру)) зато с избытком к Клуни и Питту. К коим я совершенно равнодушна. И чья игра меня совершенно не цепляет. Ну не шевелится в душе ничего. Но это не значит, что я не могу рельно их оценивать.Но ты будешь защищать их с пеной у рта.Это твое право. ( Я читала вашу дискуссию с Анарель,чье мнение я полностью разделяю, уж извини) Но так слепо доверять критикам я бы не стала. И потом, никто Оскаров не раздает. Кстати это мы не из пальца высосали. Это все от тех же критиков и СМИ. И вообще у нас с критиками разные вкусы. Мы конечно любим Батлера и болеем за фильм , но вовсе не слепы и не наивны, что бы не видя фильма раздавать награды. Просто не понятно почему такие полярные мнения и ограниченный промоушен.
Совершенно согласна с Оленой и Ксюшей,что аудитория Батлера точно не пипетки.Эта статистика не показатель. Так как я уверена, что эти малышки вообще не смотрят такие фильмы. Это общая схема. Но к данному случаю она не подходит.